“十徳ナイフを繁華街で携帯” 有罪判決

ナイフやドライバー、栓抜きなど多種多様な機能を備えた“十徳ナイフ”を、明確な目的なく繁華街で携帯していたことは罪なのか？
男性が軽犯罪法違反の罪に問われた裁判の控訴審で、大阪高裁は1審の簡裁判決を支持し、科料9900円の有罪判決を下しました。

大阪市北区で鮮魚店を営む男性（48）は2021年12月、JR大阪環状線の福島駅近くの交差点を、赤信号を無視して横断し職務質問を受けました。
その際パトカー内での所持品検査で、かばんの外ポケットの中から十徳ナイフが見つかりました。外ポケットはチャックで閉じられていました。

　【男性側「軽犯罪法の濫用だ」検察側「繁華街で持ち歩くのを許容する社会的合意はない」】
　控訴審でも男性側は「1審判決を踏まえれば、アウトドアや出張・旅行の際に十徳ナイフを携帯しているものの、
実際に使用しない可能性もある場合、違法になるのではないかという懸念を一般市民が抱く。
軽犯罪法濫用防止の見地からも不当である」と無罪を主張。

一方検察側は「自宅や職場の近くの繁華街を通行するだけの際に持ち歩くことに、社会的合意があるとは言えない」
「女性が深夜人気のない道を帰宅途中、後ろからついてくる男性が十徳ナイフを携帯しているのが当たり前な社会には、不安しかない」などと控訴棄却を求めました。

【大阪高裁は控訴を棄却「自宅や職場から携帯して持ち出す必要はなかった」】
　大阪高裁は8月1日、「十徳ナイフ以外に携帯していた物はなく災害を近々に想定していたとは言えないとした、1審判決は正当で是認できる」
「自宅や職場から携帯して持ち出す必要性はなかった」などとして、1審の簡裁判決を全面的に支持。男性の控訴を棄却しました。

男性側は最高裁に上告する方針です。
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20230801/GE000...

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警察に職質受けるやつなんて大半は犯罪者予備軍だからなあ
案の定十得ナイフを持ってたわけでいったい何に利用するために普段から持ち歩いてたやら

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昔に買ったナイフ、今何処に有るんだろう？
（画像はイメージです）

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何でこれ犯罪なの？

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殺傷力はドライバーのが高い

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棒を持ってたら銃刀法違反って相当おかしい国だとおもう。
ただ輩は消えてほしいけど。

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だんだんと暗黒時代へ…

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やりすぎとは思うが、じゃあ十徳ナイフを日常的に使うかと言う話になる。

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赤信号無視でその後の態度が悪かったんだろうな
徹頭徹尾低姿勢で謝罪することしとけば警察官も人なんで逮捕しないよ
その後の言い訳もひどいな繁華街でアウトドア、どこで使うんだよｗ

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いい歳こいてこんなオモチャ持ち歩いとる香具師ｗ
検挙しといて正解

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動画にあがっている職質はほとんど人権侵害で
旧共産の秘密警察と変わらん。
管理社会の極致だな。

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いやいや、ガキならまだわかるが
４８歳のおっさんがこういうの持ち歩いているのはアカンやろ
これがアウトドアやるようなところだと問題はないわけだ
繁華街にこんなものいるか？っていう話

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なにかに備えて所持しているって言い訳が駄目って判決だろうな。
猿之助は殺人でもなくて自殺幇助だけど。

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大地震で家に帰れない時があるかもしてない。
歩いて帰るのに、あれば便利だと思ってた。
鞄の中に入れて置いても邪魔にならないよう小型で軽い物を持ち歩いてた。
こんな理由ではダメなのかな。

サバイバル系の本で、常に持ち歩く物に、十得ナイフが入っていた。
作者はロープやエマージェンシーブランケット、非常食、飲料、ライターが必ずバッグに入っていたという。
職質されたら疑われる物も多数。

漫画かドラマで見たらしいが、ハイヒールのヒールが取れて困ってる人がいるかもしれない。
と、瞬間接着剤を常に持ち歩いてた友人がいる。
出会いはなくただ持ち歩くだけであったが、会社で何回か使ったことがあった。
なんで持ってるの？と、聞かれたらしいが本当のことは言えない。
まだコンビニが少なかった頃の話。
今なら逮捕なのだろうか。

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災害はいつ起きるかもわからないのに
サバイバルツールの携帯が犯罪なんておかしくね？

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>>15
神戸生まれの東京在住です。

阪神淡路大震災の後、被災した友人らから「ナイフの一本でもあればもうちょっと助けられたかも」という話を聞き、
スレ画のような小さいながらもノコギリの刃がついた十徳ナイフを常備。

深夜の歌舞伎町で職質され、自分からナイフを見せると
そのままパトカーに乗せられて警察署へ。

署で対応してくれた刑事さんがたまたま神戸出身で理解を示しつつ調書を取ってると
横から面倒くさいチンピラまがいのクソな刑事が「留置場放り込んどけ！！」と。

「なんなん、あのアホは」
と神戸の刑事さんに言うと苦笑いしながら、
「放っときゃええ」
続けて
「気持ちはわかるけど、東京では通用せんのよ」と。

結果、ナイフ没収と始末書で解放されたけど、
クソな刑事に取り調べされてたら一泊してたでしょうね。

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大災害とかあったらそんなものすぐには使わんよ

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>>17
日常的によく使ってる。
資源ごみを出す時（瓶のふた）や、郵便物の開封。ドライバーは週に何回か。
靴下を留めるプラスティックを外したり、プライヤーを使ったり。
ホッチキスの針を抜く時も使ってる。いつも手元にあるから。
パンやケーキをを分け合うのにも使ったこともある（アルコールティッシュでかなりふいた）
〇〇使わせて～と声がかかるので、常に持ってないといけない。
プルトップの缶蓋がないころは、おぉ～と感動された。

コルク抜き以外だいたい使ってる。
人を刺すには、ロック機構がないと危ないし、滑る。絶対に使わない。
そこらへんにあるブロックや石。椅子や殴れそうななにかを現地調達した方が
十得ナイフより、安全で効果的だと思う。正当防衛を主張できるし。
なにもなければ鞄でもいい。

実際に人を襲うと思って構えてみたらいい。
自分の手を切ってしまうし、威圧するほどの怖さがない。
椅子を振り上げた方が、近づきにくいし、殴っても刃物より刑は軽い。
身の回りに人を殺せそうなものは、たくさんあるので、十得ナイフは絶対に使わない。

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うちの職場にも十徳いつもぶら下げとるヤツおったわ
何かつーと貸したろかて余計なお世話してくる
カッターでもドライバーでも目的の用途の特化した道具のが使いやすいてーの
捕まったとっちゃん坊やもそうやけど十徳愛用しとる人間はズレとるｗ

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>>18
持ち歩く理由にはならんでしょ

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>>20
なんで？
日常的に使ってるのに

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>>「女性が深夜人気のない道を帰宅途中、後ろからついてくる男性が十徳ナイフを携帯しているのが当たり前な社会には、不安しかない」
なんか物語っぽいよね。逮捕はやり過ぎだと思う。

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>>22
想像してみた。
十徳ナイフでなんとかしてやろうと思ってる男が付いてくる。

めちゃくちゃ笑った。
すげーかっこわりー
１００均の果物ナイフの方がこえーわ。

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>>21
日常的に使う場所に置いておけばいいでしょ

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>>24
鞄の中

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ライトも捕まるのかな？

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>>25
頭大丈夫か？
>>18の資源ごみ云々ってのは鞄の中の話で、それを持ち歩いてるのか？
ドラえもんやポッターみたいだな

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銃砲刀法で、刃体の長さが6センチメートル以上なら違犯ってなってるのに
それを完全無視して３センチのナイフを有罪
警察も裁判官もとにかく有罪増やして罰金で儲けたいだけなのが丸見え
もしくは検挙率増やしたいのが丸見え
共産主義国家か日本は？

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そうだよな６CM 以上ならアウトだよな。
やっぱこれは過剰適用だ。
まぁおれは田舎だから関係ないかな。

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>>23
十徳ナイフじゃなくてそういうもの持ってる奴の「存在」が怖いんだよ
刃渡り何センチとかよりも凶器となるものを持ち歩くという思考のほうが問題なんだ
>>28
罰金で儲けても別に個人の儲けにはならんぞ、みんなの税金になるだけ
検挙率なんて低いより高いほうがいいだろうが
外国の犯罪率の高い場所で暮らしたいと思うか？
多くのまともな思考の人間はな
ちょっとでもおかしな奴はどんどん取り締まってくれたほうがいいと思っているんだ

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こちらは無罪

災害時に車内に閉じ込められた際、シートベルトを切断するために携帯していたと主張する男性の供述の信用性は高いと結論づけた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230301-OYT1T50222...

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これ(銃刀法と軽犯罪法の刃物規定)職質を常態化するための方便だよな。さすが社会主義政党自民党、目指すは左翼理想の警察国家。

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>>30
怖いという主観を法にしろと？
それをやったのがナチと共産主義国家。

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>>27
日本語が通じてないようなので、追記。
十徳ナイフは道具なので、鞄の中に入れて持ち歩いている。
資源ごみを持ち歩いてるわけではない。
道具を持ち歩いて、使う場所で出す。という発想ができないのが不思議。

>>30
＞刃渡り何センチとかよりも凶器となるものを持ち歩くという思考のほうが問題なんだ
筋トレをし、格闘技を習ってるやつの方が確実に強いわけだが。
そういう人達はこわくないのか？素手で人を殺せるぞ？
昔の喧嘩は、素人っぽかったが、街中で喧嘩してるやつの構えはやってるやつの構え。
人を殴るために、通ってるみたいなんですけど。

十徳ナイフの刃渡りは合法適用内。ロック機構がないものを持ち歩いているが、
刃のあたりどころで、ほぼ確実に手を切る。返り血で滑るし。
人を襲うことに対して、実用性のないものだ。
人を襲ったら、ほぼ確実に自分が傷つく凶器？こえーな。

襲うことを考えたら、石やその辺にある殴れそうな物を使う。
十徳ナイフより、実用的だ。
その前に、素手で十分な人を選んで襲う。
ガチでやばそうなやつは、はなから狙わないだろ？

襲う人の気持ちを考えて、書き込んでるだけで、犯行を企んでるわけではない。

で、十徳ナイフのどこが危険なんですか？
持ち主に対して危険な凶器だから、違うものを使おうねぇ～ってことですか？
家に包丁があるのは危険だから、早く捨てた方がいい。
強盗が来た時に、奪われて殺されるかもしれないですよ。
十徳ナイフを持ち歩く人の思想は危ないから、逮捕しなければならない。
そう考えているのなら、家から出ない方がいいと思います。
握りやすいドライバーや工具の方がよっぽど、使いやすい。
ドライバーで警官が襲われましたよね？
石やブロック、武器になりそうな物は、そこら中にある。
ベルトだって、ムチの代わりになる。バックルは凶器だし、首を絞めることだってできる。
規制しないといけないのでは？
十徳ナイフとベルトだったら、ベルトの方が有利でしょ。
俺だったら戦わない。そもそも十徳ナイフを武器として考えたことはない。
武器として使ったら自分を傷つけるだけ。

ＤＩＹの店に行けば、いろいろあるから、手に持ってみたらいい。
十徳ナイフは、ロックがないと刺せない。押し当てて引くだけ。
相手が手を振り回せば、刃の部分が折れて自分の手を切る可能性が高い。
返り血で滑る。そもそも握りにくい。
ドライバーを握ってみたらいい。十徳ナイフより武器っぽいから。
モンキーを振ってみたらいい、確実に武器だから。
で、十徳ナイフ握ってみ？刃がついてても頼りないから。

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正当な理由　

十徳ナイフって、昔はアーミーナイフとか言ってような・・・！？
軍人でも無いし、キャンプにも行かないのなら、日常的に携帯するのは「正当な理由が無い」と言われても仕方ないと思う。
>>34
言ってる事はよく分かるが、法的に線引きをしてあるから、日常的な持ち歩きはNG。

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>>35
ベトナム戦争の時、銃を使わずにナイフや手技で格闘するときに
スコップがよく使われていたという。
頭部や首の打撃で死ぬ。腹や胸、手足に当たれば動きを封じることができる。
殺傷能力の高い戦闘用のナイフよりふつうのスコップ！
でもアーミースコップとかは、言わないですよね。
アーミーとつけば危険なら、アーミーブーツは危険？
山歩きに便利ですよ。
アーミーカットという髪型もある。

キャンプには持っていきますが、ほとんど使いません。
キャンプの時は、鉈を使い、包丁やナイフもキャンプ用に揃えてあります。
テントを張る時や工具が必要な時は、普通に工具を使います。
正直、キャンプに行ったらアーミーナイフを使うことがない。
オートバイの時は、使ったけど車になったら工具の方が楽。

普段の生活で使用するのに、工具一式を持ち歩く人の方がやばくないですか？
鞄に一つ入れておけば、あれもこれもそれも、ひとつで用をなすので便利。
工具箱を出した方が、作業が早い時には、持ってきますが、そこまでしなくてもいいことの方が多い。
スマホは使うことがなくても、身の回りに必ずあると思います。検索もＰＣを立ち上げずにスマホ。
近くにあるから、工具箱を取りに行かなくても、さっと使える。
ＰＣが道具箱で十徳ナイフがスマホみたいなものです。

出かけ先で、はさみが必要なことがたまにあります。
事務用のはさみを出されたら、ある意味びっくりしませんか？
鞄の中からドライバーやプライヤー出されたら、かなりアヤシイ人だと思いますが。
というかめちゃくちゃ重くなるので、できないです。

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誰か三行にに纏めてくれないか？

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>>36
だから、便利なのは分かってるよ。
でも、君みたいに護身用と言いながら過剰に防衛する場合があるから禁じられてる部分があると思う。

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＞十徳ナイフ以外に携帯していた物はなく災害を近々に想定していたとは言えない

あとの物はナイフで脅して強奪できるから、一本あれば大丈夫なんです！

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>>34
だからね、ゴミを持ち歩かないなら使う場所に置いておけって話だよ
普通の人は君が挙げた日常例は使う場所が限られてるんだよ、自宅とか職場とか
だから道具を持ち歩くようなことはせずそこに置いておくんだよ
有れば便利なのは否定しないけどそれは非日常で日常携帯する理由にはならんでしょ

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スレのソースには書いてないが、この件は刃渡りが6.8cmの十徳ナイフだからな。

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>>34
>筋トレをし、格闘技を習ってるやつの方が確実に強いわけだが。
だからそういう奴が傷害事件を起こしたら罪は重くなるようになってるだろうが

いいかげん自分が通常と違う発想だということに気付けよ
飛行機でマスクつけなくて事件起こしたおっさんと同じ部類の考え方だ

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だからあ
法的な線引きとして６センチ以上のナイフの携帯が犯罪って決まってんだから、それ守ればよくね？
３～４センチのナイフ付の十徳ナイフが犯罪って
警察も逮捕してしまった以上絶対有罪に持ち込むメンツの問題パターンでしょこれ
裁判官と警察も仲良しのパターンもありそう

人を傷つける可能性のものを全て犯罪にしてたらキリがないと思いますが

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>>41によれば本件のは6cm以上らしいよ
でもそれなら揉める理由がないよね

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6.8cmのソース
https://www.sankei.com/article/20230801-UTGM6BUXQZJJJ...

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上告してもダメやん
裁判費用とかかかるだけなのにな

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ごめんソース不足だった

被告は鮮魚店の店主だそうだが、「市場で魚を入れた発泡スチロールにかけられた結束バンドを切るために携帯していた」と説明しているんですが、
鮮魚店の店主が自転車で信号無視をして警察官に職務質問を受けた当初は、「災害が起きた時に持っていたら便利だから」と説明していたものを、
取り調べの中で「仕事で使う」と証言を変えたそうです。検察側はその言い分に対して、心象が悪くなって、大目に見てもらえなくなってしまったようです。

これは有罪でいいわ
信号無視してるから
あれ危ねえんだわ車両運転してて何度もヒヤリとさせられたことある

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>女性が深夜人気のない道を帰宅途中、後ろからついてくる男性が十徳ナイフを携帯しているのが当たり前な社会には、不安しかない

性別を理由に公道歩いてるだけで犯罪者呼ばわりかよ。すごい差別主義者だな。

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６．８CMの十徳ってどんなんだよ相当でかいな。

靴に入れて持ち歩いてる人、どんな靴はいてるの？
そんなもの入れて持ち歩ける靴って普段ちょっと履き心地わるくないのかな？

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[YouTubeで再生]
↑靴じゃなくて鞄だろ

因みに刃渡り6.6cmのサイズ感
【LETHERMAN 】WINGMAN

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ありがとう。色々間違ってたｗ

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>>47
証言をコロコロ変えるてことは、やぱホントは犯罪目的やったと思われてもしゃあねえわな。

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養護派何も言えなくなったな

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俺も家にある、レザーマン「WAVE（ウエーブ）」（プライヤー型マルチツール）を見たら、
刃長６８ｍｍだったわ。。。

革製のポーチ入りで、２５５ｇ
単体だと、２２２ｇだわ。

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人の話は聞かない。
文章を読む力がない。
できるだけ、わかりやすく、文章を端折って書きましたが、長文になりました。
話をするのが無駄な人達っているんですね。
議論にならない。


>>38
どこに護身用と書いてあるんですか？
文章は違いますが、護身用にはならない。危険だ。と書いています。
そこら辺の石や棒の方が向いてる。
ここまで書いているのに、ご理解いただけないみたいですね。

納得してもらおうとは思いませんが、文章を読めない人との議論は無意味。

>>40
移動した先で使う。だから持ち歩いてる。
すべての場所に、道具を置いておかないとだめなのか？
合法なんですが？
スマホは持ち歩かずに、固定電話とデスクトップ使えと？

>>42
刃物を使って人を襲えば、罪が重くなる。
同じことだろう。なにを言ってるんだ？

十徳ナイフは戦闘に向かない。護身用にもならない。
そこら辺にある石の方が使える。
繰り返し書いたつもりだが、
特化威力が不足してるというより、ないな。

自分の意見が世界の標準で、自分と違う意見は間違ってる。
そう言いたいんですよね。
なぜ商品が２００年以上流通し、販売できているか考えてみてはどうでしょうか。
DIYの店にいけば、ふつうに売ってます。誰でも買えます。
買うことは違法なんですか？持ってる人は犯罪者ですか？
包丁を持って暴れてる人は、よくニュースに出てきますが
アーミーナイフで暴れてるって、あまり聞いたことがないです。
重大な犯罪でもありましたか？
鉈や包丁を隠し持ってるのではなく、合法の道具を持ち歩くのは危険なのですか？
もし犯罪に使おうとしたら、十徳ナイフはないわ。
そこら辺の石を拾う。

武器にもならないナイフが危険だという、あなたがたのご意見お伺いいたしました。
とても勉強になりました。

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>とても勉強になりました。
分かればよろしい
では逝ってよし

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意味なくドライバーでも携帯してると銃刀法違反になる？
前にリフォーム詐欺の若造が家に来た時、腰の道具を吊るすベルトにドライバーを1本差してあったよ
水漏れしたら大変だとかいい加減な事を言いやがって、新築だぞアホかよｗ

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