町内会を退会したら「ごみステーション」利用禁止に


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001 2024/01/31(水) 19:58:55 ID:dzPqdjrVEM
町内会を退会したら「ごみステーション」利用禁止に…男性が「違法」と提訴 町内会側は争う姿勢

http://news.yahoo.co.jp/articles/dbf7a3a1911322772ec99...
訴状などによると、男性の世帯は昨年3月、町内会の運営方針に不服があり退会。他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。

同4月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円であることなどから2万4千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。

男性は自宅から18キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおり、経済的な損害として30万円を請求。

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003 2024/01/31(水) 20:45:43 ID:Xy/w2mY.YE
典型的なASD池沼だな
ほりえもんやひろゆきやオリラジ中田と同じタイプ
またはコイツ

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004 2024/01/31(水) 20:49:44 ID:MvYZu3IIhY
勝手に管理費を世帯数で割った金額提示されても、町内会の規約があるんだろうから、それに従わない奴に使わせる訳には行かないと思うけどなあ。
 管理費は安いかもしれないが、最初に場所を確保する時には金がかかったかもしれないし、町内会の付き合いがあるから確保出来たという側面もあるかもしれないし。

とはいえ全部シカトして勝手に捨てないのはマシだとは思うが。

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005 2024/01/31(水) 20:53:15 ID:oNe1MoPZ4E
006 2024/01/31(水) 20:59:24 ID:gZJ8vkMd7Q
町内会の脱退は個人の自由 町内会の運営方針にも不服があるんだ
会費は払わんぞ 
町会脱退してゴミを捨てさせない事は不当だ
いじめでしかない 差別 言語道断 恥をしれ

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007 2024/01/31(水) 21:07:31 ID:MvYZu3IIhY
>>6
スポーツジムと同じだよ。
入る入らない、抜けるのも自由。
でも入らないならそこの施設は使わないでって事。

恥ずかしいのは入会してないのに設備だけ使おうとする浅ましい底辺。

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008 2024/01/31(水) 21:24:19 ID:jfR6YfUOl6
町内会は報酬制にすればいいと思う
たとえば夏の雑草処理とか労力のいる行事の参加者に日当を払うとかね

あと祭りとか子供が喜ぶような行事は子供の居ない世帯はなんの負担もないようにするとか

とにかく行事には参加したくないって人は普通の人の倍町内会費を払うようにすればいい
そうすれば不公平感がなくバランス取れると思うわ

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009 2024/01/31(水) 21:25:02 ID:KLyiIxLteU
退会して、ゴミの日には自分ちの前にゴミ置いとけば自治体は回収しないわけには行かないんじゃねーの?

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010 2024/01/31(水) 21:39:15 ID:Tbiiw/QXOM
発想が間違ってる。
退会したら、行政直轄。
退会者と行政で話をつける問題で、町会は無関係。
行政が町会を巻き込んでるんだよ。

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011 2024/01/31(水) 21:47:03 ID:jfR6YfUOl6
ゴミはいろいろ議論されるね
脱会してゴミ出せないのは違法とか合法とかあるけど

ゴミ収集所を掃除してるのは町内会の人たちだ
そこに町内会に金も払わない&行事もなんもやらない人がゴミを捨てるのはやはり不公平だよね?

俺がもし脱会したなら町内会の人が「脱会してもゴミ捨ててもいい」と言ってくれても自分でクリーンセンターまで捨てに行くわ
やはり人として申し訳ないと思うのが普通

ゴミなんて工夫次第で減らせるんだけどね 生ごみは庭があったら庭に埋める、なかったら生ごみコンポストで減量化
あと缶や紙類等資源ごみは今はそこらじゅうにあるリサイクルステーションで気軽に受け入れてくれるし
ペットボトル、白色トレーもスーパーとかに置き場がある
1人暮らしならクリーンセンター持ち込み月一ぐらいで済むぐらいだよ 軽トラがあればなんの負担もないw
脱会するならそれくらいの計算はしとけと

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012 2024/01/31(水) 21:54:19 ID:ylsZPGETIY
>>9
回収どころか、不法投棄で通報される。
利用住人が管理し行政の認可を得た地域の収集ステーションに纏めておくか、自治体のごみセンターに自分で持ち込むのが原則。戸別回収のところもあるが、それは先人の交渉のたまもの。

そもそもこの住人は、運営方針が不服なら自ら自治会役員になって規約を変えるとか、矢面にたつのが嫌なら賛同する他の住人を擁立すればいい。これが民主主義というもの。
あとは、昨日今日始まったものでもなかろうに、問題を起こす前になぜそのエリアに住んだのかというのが疑問。好きなところに住めばいい。これが自由主義というもの。

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013 2024/01/31(水) 21:54:34 ID:cQaZAogfD6
市民税払ってるのにごみを捨てられない?
んな馬鹿なことあるわけねぇだろ!
ごみステーション使えないなら自分ちの前に置いとけ。
その方が楽だし、もし持って行かなかったら役所にガッツリ電突。
市民税払わないぞと言ってやれ。
俺んとこは任意だから町内会には入ってない。
草むしりゴミ拾い、花見にバーベキュー?
そんなことしてる暇なんてねぇんだよ。
バカバカしい!

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014 2024/01/31(水) 21:58:18 ID:Inj5X0yhqk
この問題は既に判例としてあり、ゴミを捨てさせない町内会側が法令違反となっている
よってこの問題は解決済み

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015 2024/01/31(水) 22:06:24 ID:FbNaYOceks
>>13 町内会と市民税ってどんな関係があるのか教えて

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016 2024/01/31(水) 22:07:48 ID:Q4.5p8T4SQ
町内会費から捻出するから、「俺は払わないぞ!!」って大騒ぎする輩が出没するんだよ。
「ゴミ捨て場所における衛生維持管理費」として徴収すれば払わない理由が出なくなる。

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017 2024/01/31(水) 22:12:04 ID:OdWbcJZcRk
過去の判例だと、ゴミを直接収集員に手渡して
町内会が設置した収集場所の利用は認めない
そんな判例があったような?

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018 2024/01/31(水) 22:19:40 ID:MvYZu3IIhY
>>13
ごもっとも。
だから訴えるなら町内会ではなく行政を訴えてれば筋が通る話だね。

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019 2024/01/31(水) 22:50:50 ID:aekcBsoYus
ここ、納税者の権利を大っぴらにされると困る人多すぎ

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020 2024/01/31(水) 22:59:10 ID:euyh/5ZiN6
事業所のゴミとして出せば経費

あ、社畜には出来んかw

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021 2024/01/31(水) 23:25:35 ID:J7/9IsvYBY
>>17
手渡しようとしたら、「下に置いてくれ(直接に渡すな)」と言われる。

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022 2024/02/01(木) 01:11:07 ID:hi2UbzE1f.
>>14
判例が出てるのは、ゴミ回収を理由に自治会の強制加入は違法だけど、未加入者が許可なしに自治会管理下のゴミステーション利用することはできない。使うなら、管理運用に相当な対価を支払うべきだ、というものね。

なお、税金払ってるんだから回収しろという奴もチラホラがいるが、地区のゴミステーションの運用管理といっても清掃だけじゃなくて、回収ボックスの設備費、掃除の水道代、設置個所の地代や固定資産税とか、それなりのコストがかかってて、この費用負担は税金じゃなくて設置した地域が負担するが原則。自治会とかマンションの管理組合が請け負ってる。戸建て住宅地で1軒ごと回収するところもあるけど、回収効率の問題があるから予算とリソースの潤沢なエリアじゃないとやらない。実際全国的にみても戸別回収するのは1割程度だし。

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023 2024/02/01(木) 01:17:56 ID:.qOY7UXc9I
>>20経費の意味わかってねーだろお前w

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024 2024/02/01(木) 02:41:32 ID:7R/PFnWu.A
町内会ではなく、自分のゴミステーションを作ればいい。
まさか自治体は町内会のゴミステーションしか回収しないなんてことはないよね??ゴミ回収車は自治体が運営してるんでしょ?

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025 2024/02/01(木) 02:50:17 ID:w9FiaIbh2Q
間とって「俺んちの前ゴミ捨て場にしていいから、迷惑料と相殺で町会費タダにしろ」ならどうか?

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026 2024/02/01(木) 04:48:44 ID:GLzOWDCFlQ
全部納得いかない。 ゴミ出し回収はみんなの権利だ。
:町会による権利の妨害行為 町会による不法行為だ  
憲法違反にもなるぞ。 国民の生命維持の権利違反
文句あんなら裁判所で白黒つけようじゃねえか   をおおお?
町会は負けるぞ 単なるイジメ 村ハ分 
町会なんざ解体せよ 個人主義 個別行動で良い 


   

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027 2024/02/01(木) 07:59:06 ID:hnYywWuosk
ゴミの収集廃棄は自治体の税金で行われているから、市民税を払っているなら捨てる権利がある。
嫌なら使うな!は通用しない。

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028 2024/02/01(木) 08:18:23 ID:YgRAd0ZQE6
>>27
>ゴミの収集廃棄は自治体の税金で行われているから、市民税を払っているなら捨てる権利がある。

その通り。
だからクリーンセンターに持ち込めてるじゃん。
町内会も市も悪くないよ。

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029 2024/02/01(木) 08:22:04 ID:KaW0bJM0Wc
>>23
悔しそうw

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030 2024/02/01(木) 10:19:31 ID:H8pI8ruuNY
個別回収の交渉を自治体とするのは自由だからな、合理的な理由と公共の福祉に反しなきゃいいんだよ
常識では一人だけの勝手な意見は世の中通用しない。

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031 2024/02/01(木) 10:19:58 ID:R5fg7ZdR86
この手の人間は都会に住んどけ

いわゆるお前らは犯罪予備軍のクルド人移民扱いなんだよ
日本の輪を乱すな

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032 2024/02/01(木) 10:45:59 ID:GLzOWDCFlQ
全然納得できない。ゴミを出させないなんて
衛生面の観点から大問題だ 犯罪にも匹敵するぞ 
とりあえず町会には入らん ゴミは捨てさせろ 会費払わない

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033 2024/02/01(木) 11:42:18 ID:ya2erlTEd2
自治体が、町内会のゴミだけを回収すると言うのもおかしいだろ。
町内会に入っていない者には、個別に回収しろと思う。
町内会費と、税金は別だろ。

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034 2024/02/01(木) 14:25:39 ID:Jik4sVoXnA
自治体と町内会は同じ以下自治体、ゴミステーションは自治体が会費から設置、維持管理を行う。ゴミ回収は行政の仕事、自治体は設置場所を登録して回収してもらう。だから自治会費を払わずにゴミステーションを使う事はできない、なので個人でクリーンセンターに持って行くのが正解、回収に来て欲しい場合は行政が定めたゴミステーションを作り登録したら良い、ただしゴミを持ち寄る件数が5件以上と言うような取り決めがある。まあ自治会費は払って捨てた方が賢いわな

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035 2024/02/01(木) 15:03:46 ID:VtUKmH691I
もうこれ裁判の前例があるだろ
住民はゴミ回収サービスを受ける権利があるんだから、
ゴミ回収は市役所なり町役場が考えろとな

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036 2024/02/01(木) 15:43:14 ID:eW6yoM6SSY
今、町会役員。
今般、市の調査書の配布回収業務が来てるんだが、
ちゃっかり脱会者のも含まれてる。
組長さんたち、ヘソ曲げたり、イチャモン付けたりせずにやってくれるか心配だ。

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037 2024/02/01(木) 15:59:41 ID:tsFAkut7QU
うちの区では区費で街灯の電気代や除草作業の燃料費などを賄っている
そのため、区費を払わない家庭にはゴミは市の施設に直接持って行って貰うように通達しています。
勿論、中には「他の区に入っているからそちらに区費を払ってる」とか嘘を付いてゴミを捨てる家庭も
あります。
実際は区費とか町内会費とか市とか行政側から予算を見てくれると良いのですが。

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038 2024/02/01(木) 17:53:36 ID:ya2erlTEd2
そもそも、自治体のゴミ回収の場所の利用基準を、町内会に任せてると言うのがおかしいだろ。
ゴミ回収のために町内会に入れと言うのか!?

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039 2024/02/01(木) 18:15:40 ID:GLzOWDCFlQ
よーーーし
こーーなったらな
強行手段だーーーー


夜中の2時とか 3時にこそーーり覆面して真っ黒な服装でゴミステションに
出しに行く 覚悟しいーーーーやぁ
日によって捨て時間変える きやがれ防犯カメラ 

退会男性が
申しております   うちの捨て場は朝五時に退会者捨てに来てる おれ目撃者

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040 2024/02/01(木) 19:00:04 ID:1cyZqgQsNI
コンビニに捨てればいいだけの話なのにね

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041 2024/02/02(金) 23:51:04 ID:WU.AMQSa4E
>>38
そもそも全国的にそういう運用方法になってるから。
ごみステーションを設置して、多数がゴミを捨てると悪臭とか害獣問題がでて、近隣住人と問題になる可能性があり、自治会が主体となって自治会員の意見を纏めたうえで
場所を決め、設備を整え、管理することで自治体に申請し、認可降りれば自治体はそこにゴミ収集車をそこに向かわせるという流れ。自治体から回収の費用請求はないけど、
ごみステーション自体の運営管理コストは設置者が負担することになってる。
マンションなら住人専用のごみ集積ブースを作るし、戸建て住宅地なら集会所や町はずれの空き地を借り上げて集積所をつくることが多い。

当然コストがかかってるが、マンションやアパートなら管理費名目で徴収できるが、戸建て住宅地だとややこしく「ゴミを出すのに自治会に入れ」は
任意参加の自治会の考えから違法性がある一方で、>>7 が書いてるように「自治会のゴミ管理コストを負担せずに勝手にごみステーションを使ってはいけない」というのもある。
そういう連中のために、自治体のごみ処分場に「直接持ち込み」する方法が明記されていて、それを使えとなる。

個人で戸別回収依頼もできないことはないが、よく使われるのが処分券を購入してゴミに張り付けて出す方法。普通は大掃除とか引っ越しの粗大ごみ程度にしか
使わないが、日常のゴミも出そうと思ったら出せるはずだけど、費用考えたら自治会費払った方が断然安い。

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